О шумихе, поднятой в связи с возможным русско-абхазским договором

Интервью Гулбаата Рцхиладзе газете "Ахали таоба" (20 октября. 2014 г.).

- Проект "о союзничестве и интеграции" был оценен во властных структурах как аннексия Абхазии. Эти действия России выглядят несколько непонятными на фоне, когда в Москве было озвучено немало обнадеживающих заявлений, подающих надежду на достижение новой фазы русско-грузинских отношений.

- Что тут непонятного? Ведущие фигуры в правительстве приглашают НАТО в Грузию для размещения ракетных систем, не исчезло желание интегрироваться в НАТО, отдельные министры иногда называют Россию "оккупантом" из-за украинских событий, как-будто нам наших проблем не хватало... Говоря другими словами, руководство Грузии само не разобралось в собственных приоритетах, и, запуганные "националами", избегают всяческих контактов с российскими коллегами. Премьер-министр говорит одно, министр обороны - второе, министр внутренних дел - третье и так далее. Отношения с Россией остались лишь на уровне формата переговоров Карасина и Абашидзе. А в это время у господина Абашидзе нет даже своего стаффа, его возможности ограничены даже технически, не говоря о политическом аспекте. Россия ведет себя совершенно адекватно. Она углубляет союзнические отношения с Абхазией, страхует себя от возможной экспансии Запада в Кавказском регионе, не до конца доверяя властям Грузии. Хотя было бы перегибом, дилетантством и провокацией, говорить об аннексии Абхазии. Существует большая разница между союзничеством и интеграцией с одной стороны и аннексией с другой. Псевдоэкспертам советую, сперва разобраться в элементарных терминах, прежде чем "гнать" что-то через СМИ.

- Упомянутый документ оказался неприемлемым и для абхазской стороны, проект соглашения оценивается негативно и в определенной степени ассоциируется с утратой суверенитета. Получается, что Россия пытается еще сильнее закрепиться в Абхазии.

- Абхазская сторона это тот, кто избран народом большинством голосов и кто имеет полномочия, подписывать такое соглашение. Не стоит придавать чрезмерно большое значение соображения оппозиционных сил в этой связи. Хаджимба победил именно по той причине, что именно абхазская общественность желает более существенной интеграции с Россией, а Хаджимба осуществляет это желание. Естественно, это не означает, что наподобие южным осетинам, абхазы также готовы отказаться от государственности и присоединиться к России со статусом федеративной республики. Абхазы желают независимости, но в отличие от нас относятся к делу прагматично - понимают, что реальная сила, которая может решать дела на Кавказе, это Россия, а не США со своим НАТО.

- Часть политиков выступает против того, чтобы состоялся очередной раунд переговоров между Абашидзе и Карасиным. Что это поменяет?

- Это поменяет то, что провалятся шансы урегулирования отношений с Россией, в Грузии же воцарятся темнота и "Нацдвижение". Хотя руководство Грузии сегодня не так уж слабо, чтобы поддаваться на такие провокационные призывы.

- На фоне событий на Украине насколько данный проект окажется выигрышным для России с учетом международного резонанса?

- События на Украине еще больше усиливают стремление России, быть защищенной по всему периметру своих границ. Кавказский регион одно из самых проблемных мест для России, поэтому она всегда будет заботиться об усилении своих позиций здесь в той или иной форме. Что же касается международной реакции, она будет довольно слабой и никак не отразится на России. У Запада нет сил, противопоставить себя России теперь уже и в Кавказском регионе.

- Но разве Россия своими действиями не усложняет свое положение? Ожидается, что задействованные против нее санкции продлятся, что может иметь некоторые последствия для нее.

- Недавно наш институт издал исследование в связи с событиями на Украине в формате брошюры и большим тиражом распространил среди населения. В этом исследовании говорится в том числе и о санкциях. Экономические санкции против России довольно болезненны, всё рассчитано на профессиональном уровне - где, в какой сфере и как надо было ударить по России, то есть, санкции не были спонтанными, они готовились куда раньше. Этот фактор указывает на то, что "майдан", а затем и попытки силового подчинения Донбасса с самого начала имели антироссийскую направленность и были инспирированы Западом. Хотя западные стратеги ошиблись в главном: русский народ это очень стойкий и боевой народ, который терпит многое, но если зайти слишком далеко и спровоцировать его, он претерпит огромные лишения и невзгоды, но врагу не сдастся и сдачу тоже вернет достойно. Сегодня именно такая ситуация: после длительного сна русские находятся на пути пробуждения, а в этом им поневоле помог сам Запад своим конфронтационным курсом и введением санкций. Россия приняля этот вызов.

- Что выиграла и что проиграла Россия событиями на Украине?

- Конфронтация на Украине как таковая была невыгодна Москве, возврат того же Крыма, а особенно война в Донбассе ей обходится очень дорого. Я сошлюсь на Генри Киссинджера, выдающегося американского дипломата, который, несмотря на свой преклонный возраст, и сегодня активно участвует в целом ряде международных процессов и по прежнему обладает блестящей способностью анализа. Так вот, Киссинджер еще весной этого года опубликовал статью, в которой говорит: "Нужно задать себе следующий вопрос: Путин потратил 60 миллиардов долларов на Олимпиаду. Были церемонии открытия и закрытия Игр, которые стремились показать Россию как прогрессивное государство. Невероятно, что спустя три дня он напал бы на Украину". Поэтому Россия лишь среагировала на украинские события, она не могла оставаться безучастной к этим событиям - полагает Киссинджер. Я совершенно разделяю эту позицию: Россия не была готова к событиям на Украине и поэтому считаю неправильным, обвинять ее в злом умысле. То, что произошло и происходит на Украине, вина самих украинцев, которые поддались внедренным Западом провокаторам и взорвали более или менее нормальную страну, где царил мир и имелись достаточно нормальные рабочие и жизненные условия, пока не победил "майдан". Что же касается России, она тоже не является победителем этого конфликта, в конце концов у ее границ создана новая большая проблема, однако с другой стороны, как я уже отметил, России был дан толчок, отрезвиться и осмыслить враждебные действия Запада. В отрезвлении подразумеваю, что Россия повысит качество своей независимости, станет более автаркичной и суверенной, полностью перенесет производство на свою территорию, будет развивать собственный банковский сектор и так далее. У России имеются все возможности для этого - как природные ресурсы, так и человеческие и интеллектуальные. Россия уделит больше внимания Азии, сотрудничество с Китаем существенно углубляется, это важнейший фактор. Кроме того, Россияя закрепляется на континенте Южной Америки и в юго-восточной Азии. Предположительно постепенно усилится сотрудничество и с Ираном, чего так опасаются в Вашингтоне.

Беседовала Шорена Гонгладзе