Наша страничка на Facebook
Партнёры
Главная страница
Трибуна
15.09.2010
Обама использует Саакашвили против России

Шорена Гонгладзе

Интервью с политологом Гамлетом Чипашвили

- Господин Гамлет, как можно воспринимать заявление Саакашвили насчет конфедерации, это была его политическая шутка или в этом есть что-то реальное?

- Во-первых, если это шутка, так шутить нельзя, и во-вторых, в этом заявлении есть доля реальности. Это не было случайно брошенной фразой, она является плодом долгих размышлений и разговоров с турками и азербайджанцами. Не думаю, что эта идея не рассматривалась с американцами. Два года назад, когда в Анкаре состоялась конференция политологов и экспертов, в которой я тоже принимал участие, там было сказано об этом и это озвучил представитель России. Потом он опубликовал статью, где говорится об ассиметрической конфедерации в Грузии. Я подумал, что это была идея о существовании под одной крышей Грузии, Абхазии и Южной Осетии, но, как видно, туркам она понравилась. Во время этой конференции даже было сказано о конфедерации на Кавказе, но вскользь и разговор не получил развития. Видимо, эта тема потом раскрутилась довольно серьезно, об этом сказали Саакашвили, потом пошли разговоры с азербайджанцами и наконец, пришли к выводу, что идея должна быть озвучена. Другой вопрос, к чему все это приведет, но не думаю, что это было очередная странная выходка президента, которые характерны для него.

- А каким образом в этой конфедерации может быть заинтересована Америка?

- Если кто-то думает, что Америка очень переживает насчет территориальной целостности Грузии, то это, мне кажется, ошибка. Во-первых, ни один американский политик не думает о том, как бы Грузия могла вернуть свои территории. Это уже история. Если бы настрой американцев был другим, ясно, что никакой войны не было бы. Но их настрой - это поддерживать Саакашвили, а не решать проблемы Грузии. Их интерес состоит в существовании плацдарма на территории Грузии. У США довольно хорошие отношения с Турцией, Азербайджаном, налаживаются связи с Арменией, почему у них не должно быть желания сколотить конфедерацию, в которой не будет России, зато будет большое влияние Штатов? Ясно, что это вполне может устраивать Америку, и исходя из их позиций, я не вижу в этом ничего особенного.

- С чем связан визит американских конгрессменов? Как было сказано, речь пойдет о социально-политической ситуации в Грузии.

- То, что у США свои интересы, мы прекрасно знаем, здесь прибыла делегация Конгресса, а также Кондолиза Райс, которая после Батуми посетит Тбилиси (приезд Райс в Тбилиси по непонятным причинам не состоялся – прим. ред.). Их интерес состоит в том, чтобы поддержать ту власть, которая в Америке считается проамериканской, то есть, Саакашвили, и чтобы Грузия всегда оставалась противницей России; то есть, чтобы позиций американцев были незыблемыми на Кавказе. Это является целью визитов как конгрессменов, так и любого американского политика. Никто из американцев прямо не скажет, что мол, мы вам дали полтора миллиарда долларов, где они, как потрачены? Ну думайте, что американцы так скажут. В подобных случаях американец говорит, что мы не вмешиваемся в дела вашей страны, это дело выбранной власти и т.д., но Америка очень даже вмешалась в президентских выборах и до объявления их окончательных результатов фактически навязала нам имя победителя.

- Тогда все это говорит о том, что персона Саакашвили все еще является надежной опорой для Америки.

- Конечно, для США Саакашвили является фигурой номер один не только в Грузии, но и на Кавказе в целом. Все наши политики любят Америку, все виляют хвостом перед ней, начиная от Аласания и кончая даже Нателашвили, но дело в том, что больше Саакашвили Америку никто не любит. Это хорошо знают они, кроме того, у Саакашвили сформировались другие отношения с американскими политиками за эти годы, начиная с 1994 года. Не только вербальные отношения, но и такие, которые не так уж невинны, скажем так.

- Отношение Обамы к Саакашвили порождает мнение, что для новой администрации Америки он не так интересен.

- Об этом в основном говорит оппозиция, которая хочет выдать желаемое за действительное. Конечно, по сравнению с республиканцами демократам меньше нравится Саакашвили, особенно после войны 2008 года, так как поддержка со стороны Саакашвили и его команды республиканца Маккейна должна была быть довольно неприятной для Обамы, который тогда участвовал в президентском марафоне. Мы все люди и имеем чувства, и часто ставим эти чувства выше политики. Во всяком случае, если исходить из действий Саакашвили, в нем личные мотивы всегда одерживали верх над государственными. Обама тоже человек и хорошо помнит, что было в 2008 году и как собирались с помощью войны в Цхинвали накрутить лишние очки Маккейну. Кроме того, видимо, он не в восторге и от личности Саакашвили, но Обама не один, в его окружении есть демократы, которые считают, что руками Саакашвили можно многое сделать, а именно, наносить болезненные уколы России. То есть, как раздражитель России, Саакашвили это то лицо, которого может использовать и администрация демократов. Возьмем хотя бы заявление, сделанное г-жой Клинтон насчет российской агрессии и оккупации грузинских территорий. На это заявление потом откликнулся министр иностранных дел Франции Кушнер, который сказал, что одними словами такие проблемы не решаются, но недавно в американской прессе была статья, где говорится, что постоянные заявления со стороны американских политиков в поддержку целостности Грузии, в первую очередь выгодны Саакашвили и провоцируют его на дальнейшие агрессивные действия. Я полностью согласен с этой статьей. Исходя из этого, Обаме не нравится Саакашвили, но это не решающий фактор, главное, тот круг, который рядом с ним, считает, что для создания определенных проблем для России Саакашвили является идеальной фигурой.

Опубликовано в газете "Ахали таоба"
Статьи по теме
Партнёры